Беседа с Александром Элкониным об организации трейлов и трейлраннинге в России.
Александр, приветствую! Очень рада знакомству. Название Wild Family все чаще фигурирует в беговых сообществах, а фото потрясающих видов с ваших мероприятий так и манят нажать кнопку “зарегистрироваться на забег”. Давай начнем с истоков, как зародилась команда Wild Family и какой забег был первым?
Нина, привет. Первый забег, насколько я помню, случился в апреле 2017 года в Подмосковье. У Антона Жилина (автор проекта и директор гонок) была идея сделать старт в тех местах, где он в в юности бегал ориентирование, вокруг деревни Ильинское под Яхромой. Он позвал меня поучаствовать в организации, так как до этого мы с ним пересекались по делам Спорт-Марафона, немножко по тренировкам. Тогда же Антон позвал Кристину (Кристина Потапова — начальник дистанции и разметки) заниматься разметкой, это и был первый старт, он назывался так же, как и сейчас — X-Race Wild Trail. Сделали, понравилось и дальше как-то само собой срослось, что мы хотим продолжать, нам интересно этим заниматься, делать забеги лучше и красивее.
Сам забег оказался удачной пробой пера, мы до сих пор проводим его в той же локации. Только сейчас этот старт сместился на осень, а в первый раз мы провели его в апреле: успели захватить и солнышко, и дождик, и даже немножко снега. Тогда мы и столкнулись с закономерностью, что наши старты — это очень часто какие-то погодные аномалии.
Не помнишь, сколько участников было в 2017 году?
По нынешним масштабам, конечно, почти нисколько. Хотя и нас самих в команде тогда было существенно меньше, также как знаний и опыта. Поэтому та маленькая команда, которая все делала тогда, намаялась ничуть не меньше, чем мы сейчас на больших стартах.
Но опыт копится, мы подключаем новые технологии, уже есть наработанные схемы организации и планирования стартов.
Безусловно, большим сплоченным коллективом легче работать, каждый может сосредоточиться на своей зоне ответственности. Расскажи подробнее про твою роль в команде?
Я изначально оказался в команде разведки и разметки трассы, собственно продолжаю этим заниматься и теперь. Ведь даже если мы делаем один и тот же старт из года в год, в одном и том же месте, все равно всегда есть смысл пройти дистанцию еще раз и все проверить, потому что часто с течением времени происходят какие-то изменения на уже известных тропах. Например, где-то появился забор или шлагбаум. В Подмосковье случается, что какие-то участки леса перекрывают или лес вырубается, из-за этого тропы делаются непроходимыми. Скажем в Николо-Ленивце мы столкнулись с тем, что дорога, по которой планировали пробежать, оказалась убита — по ней прошли лесовозы. Нужно было обходить этот участок по боковой тропинке, местами приходилось даже прорубать путь насквозь через лес.
Так что планировать маршрут по карте здорово, пока не окажешься в реальных условиях на местности.
Да я это прекрасно понимаю, так как сама часто рисую треки по горному лесу и не раз попадала на заросшие тропы или крутые обрывы в незнакомых местах.
Представляю, как сложно заниматься разведкой местности в совершенно новых для себя локациях. Сколько же приходится пройти/пробежать в процессе планирования новой трассы для забега?
Сложно измерить километрами, потому что местность новая. Иногда прохождение пары километров растягивается на долгое время, ходим весь световой день. Бывает, пошел по тропе, а она через какое-то время рассыпалась вникуда. Такая проблема была в Абхазии. На старой карте нарисована тропа, а ее в природе нету, она давно заросла. Было место, которое потребовало три человеко-дня непрерывной работы. За это время мы прошли не больше 4-х километров, просто искали тропу. И в конце концов мы ее нашли, причем там, где она и была нарисована, просто она наглухо заросла ежевикой. Дальше мы втроем еще полдня занимались тем, что рубили ежевику: прорубили километр с лишним зарослей.
При этом вы делаете трейлы сразу в нескольких горных регионах — Дагестан, Сочи, упомянутая тобой Абхазия. Как вы решаете, где провести забег?
Расскажу про Дагестан. У Антона (Жилина) несколько раз случался разговор с товарищем, который работал тогда в Спорт-Марафоне, он говорил: “ребята, вы не там бегаете, приезжайте в Дагестан — там потрясающей красоты горы, невероятно гостеприимные люди, вы получите огромное удовольствие”. Антон посмотрел несколько серий фотографий и решил попробовать.
Так мы поехали в Дагестан, по-моему вчетвером — Антон, Кристина, Маша Назарова и я. Начали мы с того, что просто искали район, в котором можно бегать. Со второй попытки вышли на правильную локацию, нарисовали примерную нить маршрута. Он должен был быть линейный — от А до Б и постепенно проходили дистанцию: ножками с точки старта подняться, посмотреть, замкнуть петельку, еще раз подняться…
В Дагестане, наверное, вид бегуна является необычным зрелищем для местного человека?
Да, в тех местах мы экзотика. Когда мы только бегали разведку, то приходили к местным пастухам и спрашивали: “когда в последний раз мимо вас проходили люди с рюкзаками, похожие на нас?” Нам отвечали, что может лет 10 назад!
Сейчас стали ходить больше, надеюсь, что мы немножечко этому поспособствовали. Но вот в те первые наши заходы к людям нам очень радовались, говорили “давно никого не было”.
В то же время, вы делаете и яркий незабываемый трейл в уже раскрученном регионе — в Сочи. Такое чувство, что в Hoka Wild Trail участвовала добрая половина моих знакомых. Впечатления у всех были схожи: все, как один, говорили, что им очень понравилось, но при этом было очень тяжело, огромный набор высоты, крутые подъемы, и конечно жара. Вы изначально планировали сделать такой технически сложный старт?
В этом регионе очень трудно сделать что-то легкое, длинные дистанции в районе Красной Поляны получаются с большим перепадом высот, по-другому невозможно. И этот перепад часто сопровождается технически сложными участками. Хотя все эти тропы много раз хоженые, натоптанные, там невозможно заблудится. Но когда технически сложных участков становится много, то, конечно, это тяжело.
При этом делать там длинный маршрут и не взойти на Сахарную Псеашхо (горный массив, высота 3200 м) трудно, очень хочется выйти туда. Но там гребень и осыпной склон: технически сложно, зато очень красиво.
А с жарой нам действительно “повезло”, что уж тут сказать, такое случается.
В прошлом году мы ночевали в это же время под той же Сахарной Псеашхо на высоте 2700 м, и у нас с утра на камнях была изморозь. А в этом году спали в легких спальниках, было +8+10 даже ночью.
Ну это понятно, что всего не предугадать, и есть вещи, на которые повлиять невозможно при всем желании. Какие вообще подводные камни бывают при организации забегов. Что для вас самое сложное, что может быть не очевидно человеку со стороны?
Зависит от того, со стороны чьей функции на это смотреть. Есть безумно сложный и запутанный процесс согласования мероприятий. Как только нас собралось больше 30 человек — это уже массовое мероприятие, которое должно быть согласовано во множестве самых разных инстанций. Скажем, в той же Красной Поляне пересекаются зоны ответственности заповедника и национального парка. У этих ведомств очень непростые отношения друг с другом: они не всегда согласны, где чья земля, ответственность. Порой приходится пытаться утрясти взаимно несовместимые требования.
Есть непростые задачи по организации питания. Например, сколько арбузов нужно завезти на пункт питания с учетом, что через него пройдет 450 человек в 4 волны в разное время суток. Рано утром еще холодно и не все захотят арбуз, а днем посреди пика жары потребление арбуза будет побольше, вечером опять спад. С одной стороны, хочется, чтобы всем хватило, с другой — лишние потом никуда не денешь, а ведь затащить много арбузов на гору — та еще задача, это силы и деньги.
Главное, что у нас никогда не кончалась вода. На воде как раз стараемся не экономить и завозить с большим запасом.
На зимних стартах есть своя специфика. Пока что зимний трейл у нас один, тоже в Николо-Ленивце. Конечно, и зимой всего не предусмотришь. Было такое, что за сутки до старта пришел циклон и выпало 20 см нового снега. Пришлось заново тропить дорогу всей командой, из 21 км основной трассы километров 15 была снежная каша под ногами.
Помню историю на одном зимнем старте (других организаторов), когда из-за подобного снегопада большая часть участников не вписалась в временной лимит…
Временные лимиты в любом случае приходится соблюдать, как бы ни хотелось дать завершить дистанцию всем участникам. Когда планируешь гонку, уже заранее понимаешь, что часть бегущих не впишется в установленное время. Это происходит по разным причинам: и потому, что люди не совсем правильно себя оценивают и потому, что обстановка на трассе оказывается сложнее, чем планировали. С массовым “недоходом” мы, по счастью, не сталкивались.
Есть же еще и естественные ограничения по длительности забега. Мы дали старт гонки в какое-то время и в удобоваримое же время гонка должна закончится. Потому что после финиша нам еще нужно пройти снять разметку, вывезти волонтеров, пункты питания. Большинству волонтеров в понедельник на работу, так что гонку нужно закончить вовремя. Да, иногда приходится отсекать по времени: если участник в какое-то время не проходит контрольную точку, то он остается на ней и его вывозят вместе с пунктом питания.
Например, на последнем Николо-Ленивце на стомильнике у нас было много сходов, большинство дистанцию не завершили, были DNF по контрольному времени.
Несомненно, принимая участие в забеге, нужно помнить, что его делают люди, которые при всем желании не могут работать круглыми сутками. Ты упомянул работу волонтеров. Сколько помощников нужно на такой забег, как Hoka Wild Trail, например, и где вы ищите волонтеров?
Сейчас все стало просто — есть человек, который отвечает за “тусовку” волонтеров (Яна Кржижановская), у них есть какая-то своя внутренняя жизнь, которую мы не всегда знаем, а видим только внешнюю сторону: приехали волонтеры, мы развезли их по разным пунктам, они прекрасно сделали свою работу и все хорошо.
На массовом забеге количество волонтеров измеряется сотнями. Проблема для нас заключается в том, что большинство волонтеров мы везем на место забега из Москвы. То есть в Дагестан с нами едут московские ребята. Потому что даже с местной помощью (в прошлом году нам сильно помогли сотрудники МЧС) нам не хватает рук. Пока у нас не срабатывает европейская манера, когда волонтерами оказываются местные жители.
Единственное место, где на моей памяти мы в явном виде привлекли население местных деревень — это Николо-Ленивец позапрошлым летом. На пункте питания мы подошли к местным жителям, поговорили с ними, и они принесли бочку и шланг — поливать бегунов, еще что-то помогали, детей с водяными пистолетами поставили, так как была жара. Ну а все остальное… спасибо, если хоть разметку не снимут :). К сожалению это бывает, и бежать восстанавливать ее по ходу гонки — уже привычные хлопоты.
Возвращаясь к обсуждению локации забегов. Конечно, не могу не спросить про Крым, так как сама живу на Южном Берегу большую часть года. Есть ли вероятность, что вы когда-нибудь организуете трейл и в Крыму? Ведь рельеф и природа так располагают…
Есть команда, которая умеет делать забеги в Крыму (Иван Петров и его Smart Action). Но и он принял решение закрыть проект, так как понял, что больше столько не потянет. Представляя себе, что и как умеет делать Smart Action, я не думаю что нам даже стоит пытаться сейчас. Иван точно сформулировал, почему он прекращает этот проект и мне его доводы кажутся логичными. Каждый раз мы восхищались стартами ребят. Похожая история у нас вышла со стартом в Абхазии — он был безумно сложным организационно и потребовал вложения слишком больших ресурсов. Его мы тоже пока не собираемся воспроизводить.
Лучше мы сделаем хорошо Сочи и Дагестан. У нас в планах был Байкал, я надеюсь, что нам удастся все-таки осуществить этот проект, еще полно интересных локаций, но мест со сложным административным статусом пока приходится к сожалению избегать.
Ведь большой старт главным образом зависит от спонсоров. Затащить их в Крым в нынешних реалиях практически невозможно, а среди местных пока крупных спонсоров не видно.
Что ж, будем надеяться, что когда-то ситуация поменяется и в этот прекрасный регион снова смогут прийти большие старты.
Ты упомянул других организаторов. Трейловое движение в России заметно набрало обороты за последние пару лет, и организаторов качественных массовых забегов тоже становится все больше, уже складывается здоровая конкуренция. Какие у вас отношения друг с другом, общаетесь ли с другими командами, обмениваетесь опытом? Может быть, сверяете календари, прежде чем спланировать дату старта?
Общаемся однозначно, обмен опытом происходит естественным путем. Во-первых, все и так все видят. Некоторые вещи действительно удается подсмотреть, частично воспроизвести или адаптировать для наших забегов.
О том, чтобы календари согласовывались я не слышал и не представляю, как это сделать. Хотя, если вдруг оказывается, что у двух команд старт в одном месте и примерно в одно время, то можно попытаться договориться развести даты. Но глобально каждый смотрит на себя и рассчитывает, что в любом случае привлечет достаточное количество участников.
На сегодняшний день целевая аудитория достаточно большая, чтобы хватило всем. И она растет. Я это вижу по числу людей на тренировках и на стартах. У нас число участников увеличивается очень заметно.
А кто они, современные трейлраннеры в России? Откуда берется столько новичков?
Не знаю, как сейчас выглядит совокупная численность участников асфальтовых стартов, наверное по-прежнему растет. Хотя взрывного роста, который был между 2008–2014 годами, я сейчас не вижу.
Мы же получаем бегунов, которые перетекают к нам с “асфальта” — это основной источник. Есть еще и ручейки поменьше: к нам приходят лыжники, ориентировщики, рогейнеры, туристы-походники, чуть-чуть мультигонщики. Но в основном это все же шоссейные бегуны, которым становится интересно попробовать что-то еще. И у меня такое впечатление, что число людей, уходящих с асфальта чуть ли не больше числа, которые туда приходят.
В связи с таким ростом аудитории, планируете проводить кемпы для новичков-трейлраннеров?
У нас так сложилось, что основной тренировочный процесс идет все-таки в Москве. Многие живут в городе и не могут часто ездить по сборам. А под гонки мы делаем выезд примерно за неделю-десять дней до гонки. Какие-то кепмы, например весенний мартовский, традиционно делаются под начало сезона, обычно это Кисловодск.
Переходя к практическим советам, которые особенно важны как раз новичкам. Сколько пар обуви идеально иметь трейловому бегуну?
Уууу.. сколько не жалко. Я могу сказать про себя: у меня в работе 3–4 пары. Одна асфальтовая пара отдельно и еще три-четыре пары именно под трейл : помягче/потверже, потяжелее/полегче, какие-то легкие тапочки под совсем мягкий грунт.
Вообще я большой сторонник разнообразия, стараюсь два дня подряд в одной обуви не бегать, особенно если это серьезный тренировочный процесс. Хотя бы две пары для начала надо иметь — это и разноплановая нагрузка для стоп, один из способов профилактики травм.
В целом по экипировке. У вас на сайте внушительный список обязательного снаряжения для забега. В нем и одежда, и питание, и аптечка. На твой взгляд, какие вещи действительно необходимы, которые ты бы рекомендовал иметь с собой при беге по пересеченной местности/горно-лесным зонам?
У меня в беговом рюкзачке есть кармашек, содержимое которого я вынимаю только для стирки — это спасательное одеяло и компас. Со спас одеялом все понятно, а компас беру, потому что у него нет батарейки, которая может сесть, в отличие от часов и телефона. Если вдруг ты сбился с пути, не видно солнца или звезд, но общее направление движения хоть как-то помнишь, то компас поможет продолжать бежать в верную сторону. Один раз я его использовал в Дагестане на разведке. Погода была не очень, моросил дождичек, вокруг высокие горные хребты. Телефон там не ловит, нормальной оффлайн карты нету на это место, и часы садятся. Компас спас.
Касаемо аптечки бегуна, если кому-то нужны определенные таблетки, то он сам знает об этом. Я вообще не сторонник таскания с собой лекарств просто так, за исключением тех, которые регулярно требуются при каком-то заболевании.
Я в свое время довольно громко ругался на требование иметь лекарства в обязательном снаряжении на различных забегах. Были случаи, что кому-то хотели помочь, один бегун дал другому обезболивающее и тому стало плохо. Не стоит этого делать.
Средства перевязки конечно нужны. Мы можем оказывать только первую помощь — это те мероприятия, которые осуществляются до приезда врача. Никаких лекарств в первую помощь не входит. Только перевязка, остановка кровотечения, укладка в безопасное боковое положение, устранение непосредственной опасности жизни и здоровью. Это то, что все мы можем сделать, если умеем. А если не умеем, то лучше не делать, так как можно нанести еще больший вред.
Саша, спасибо большое за ценные советы и интересную беседу. Расскажи еще про планы на будущее, можешь что-то озвучить сейчас?
До конца этого года скорее всего будем приходить в себя от проведенных мероприятий и что-то планировать на будущий сезон. Слава Богу, у нас получилось сделать гонку в Красной поляне и в Николо-Ленивце. Мы готовы к тому, что в связи с пандемией все задуманное может измениться внезапно. Но так бывает. Это не значит, что надо бросить все и ничего не делать, будем стараться! Следите за анонсами, все будет!
Читайте также:
Беседа с интересным человеком. Глеб Мартынов, участник суточного забега (побега?)Wild Escape
